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更新于2022-03-09 16:45:28
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在今天的杭州市市區(qū)內(nèi),公辦的小學(xué)之間,實際上已沒有什么差異,大到值得家長們?nèi)タ桃庾非竽骋粋更好的小學(xué)初中學(xué)校。

上個世紀,不同的學(xué)校之間,存在的巨大差距,特別是地區(qū)之間,城鄉(xiāng)之間,存在的巨大的差距,這種差距在上世紀8、90年代上學(xué)的人的心中,是留下非常深的印象的。正是這種深刻的記憶,導(dǎo)致了今天這一代人成為家長后,為孩子們努力的去尋找一個更好的學(xué)校。

但是時代發(fā)展,特別是在我們東部地區(qū),經(jīng)濟發(fā)達地區(qū),已有充裕的教育經(jīng)費,均衡地撒到區(qū)內(nèi)每個孩子的身上。以前的年代,費用捉襟見肘,經(jīng)費只能優(yōu)先滿足標桿學(xué)校,優(yōu)先滿足城市面子學(xué)校(如學(xué)軍小學(xué)類,在上個世紀,外國人來訪問,一般就安排這幾個的),但是現(xiàn)在,在杭州,這種情況,早已不存在有十年了。

而老師呢,由于事業(yè)性質(zhì)收入高,社會地位高,已是大量優(yōu)秀年輕人的爭搶崗位,逢進必考,和公務(wù)員一樣。所以在老師方面,差距也基本填平,甚至新成立的那種學(xué)校,不僅校園新配備好,而且大量的新老師,沖勁足,還沒有油掉,反而比很多老牌的學(xué)校,有更好的優(yōu)勢。

所以,在杭州,還對校區(qū)這樣念茲在茲,就是家長們思維僵化,刻舟求劍的結(jié)果。

最后,讓我為杭州和浙江一直追求教育公平化,而且因經(jīng)濟給力,所以在杭州區(qū)內(nèi)基本已實現(xiàn)公平化的教育官員們,點個贊。
杭州市的學(xué)區(qū)房熱是家長們刻舟求劍思維的結(jié)果

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回復(fù)(97)
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發(fā)表于2021-02-26 13:18:20

中國2020年新出生人口1003萬,今年高校畢業(yè)生909萬,兩個數(shù)字一對比
V7 發(fā)表于2021-02-26 13:35:57

你能不能從數(shù)據(jù)上論證一下你的觀點,而不是空口說白話
1、優(yōu)質(zhì)小學(xué)畢業(yè)生和一般小學(xué)畢業(yè)考入重點高中或者一本的比例
2、優(yōu)質(zhì)小學(xué)畢業(yè)生和一般小學(xué)的老師是名牌大學(xué)畢業(yè)的比例
3、優(yōu)質(zhì)小學(xué)畢業(yè)生和一般小學(xué)接受社會捐資的比較
V14
發(fā)表于2021-02-26 13:46

來來來,你先給我一個優(yōu)質(zhì)小學(xué)的定義,我再回答你。
V7
發(fā)表于2021-02-26 17:25

回復(fù)@陳先進 所有杭州公辦學(xué)校放一起,按照上面的維度算方差,如果這個方差是逐年縮小的,那么我信服。
或者你能拿出其他數(shù)據(jù)也可以,你拋出的觀點總要用數(shù)據(jù)來證明吧
V14
發(fā)表于2021-02-26 23:16

回復(fù)@11690376 不不不,我覺得現(xiàn)在熱門學(xué)校的學(xué)生實在是太多了,一表生爆炸,收也不是,不收也不是。老師和校園都不堪重負。
樓主這樣的,簡直就是天使
就應(yīng)該信學(xué)區(qū)房的人買學(xué)區(qū)房,不學(xué)區(qū)房的人不買學(xué)區(qū)房。
把學(xué)區(qū)房讓給需要的人,而不是不管信不信,先買一套,占著茅坑不拉屎也好,大不了賣了賺個差價
你看論壇里,文錦苑的人有反駁文鼎苑的人嗎?看都懶得看一眼,巴不得多走一點人。能信這些的人,走得越多越好
V14
發(fā)表于2021-02-26 13:47:42

優(yōu)質(zhì)小學(xué),指的是師資好?還是學(xué)生好?還是兩者都要好?
V14
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發(fā)表于2021-02-26 22:16

優(yōu)質(zhì)小學(xué)主要指的是生源,而且這個生源并非指的是小孩的天資,而是指這批生源中雞娃家長的比例比較高而已。至于什么師資,基本上是扯淡。我這個做家長的,感覺學(xué)軍小學(xué)老師的水平也不怎么樣。
V14
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發(fā)表于2021-02-26 22:35

回復(fù)@Robin97 西湖區(qū)各小學(xué)的師資水平都差不多的,其實是相當(dāng)均衡的。我有許多校友或朋友就讀不同學(xué)校如學(xué)軍,星洲,翠苑文華,嘉綠苑和普通的翠苑二小,省教研附小,都沒有特別的分別。最大的差別就是雞血孟母的分布密度不同罷了。名校的老師相當(dāng)輕松,因為家長們已經(jīng)把事兒都做完了。
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發(fā)表于2021-03-10 09:10

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V10
發(fā)表于2021-03-10 12:52

人性本惡,孩子的自我約束能力較差,絕大多數(shù)情況下,需要外部環(huán)境的規(guī)則來發(fā)揚人性的“好勝、攀比”心理。因此氛圍反而是最重要,而且這東西還會帶動老師,老師然后會因為人的本性而又對下一屆做對標影響。所以氛圍很重要,而不是次要的。你們壓根不清楚馬云的努力,他考的杭州師范當(dāng)年也是所標準大學(xué),有良好的學(xué)習(xí)氛圍,他也受到很多”氛圍“的影響。
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發(fā)表于2021-03-10 19:30

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V14
發(fā)表于2021-02-26 13:49:07
1#

學(xué)軍小學(xué)拉出一個班來,大關(guān)苑一小拉出一個班來,出一張考卷考考唄!
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發(fā)表于2021-03-15 06:54

明顯的沒有邏輯,你的例子證明了什么?這是學(xué)生擇校的結(jié)果,不是老師利害!如果老師是決定性的,那不是所有小孩將來都上重高,都沒有人上職高?
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發(fā)表于2021-02-26 13:50:48
2#

學(xué)校和學(xué)校,真有點差距,也就表現(xiàn)在學(xué)生的父母上,這些父母給孩子報的課外班的多少上,不同的學(xué)校有差距。
這種差距,正好證明了所謂學(xué)區(qū)是一個無效因素。
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發(fā)表于2021-02-26 14:38

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V14
發(fā)表于2021-02-26 16:14

家長有這個思想不是很正常嗎?
大家都知道飛機和高鐵上的商務(wù)座比較寬敞,價格也很高。但如果哪天國家大發(fā)慈悲,把一部分的商務(wù)座免費贈送給流浪漢乘坐。位置還是那個位置,但買票的人還會對這個商務(wù)座滿意嗎?
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發(fā)表于2021-03-10 09:20

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V14
發(fā)表于2021-03-10 13:39

有錢人房子可不只有一套!另外有錢人可以讀私立貴族學(xué)校,工薪階層讀不起!
V14
發(fā)表于2021-02-26 13:54:32
3#

在杭州市區(qū)范圍內(nèi),那些新成立的學(xué)校附近,反而就是最好的學(xué)區(qū),學(xué)校操場最大,配置最齊,教室寬敞明亮,老師青春純潔有干勁尚沒有市儈氣。
V14
發(fā)表于2021-02-26 13:57

拱墅區(qū)的華師大,大關(guān)中學(xué)(現(xiàn)改為文瀾)等是其中較好的代表
V14
發(fā)表于2021-02-26 13:56:53
4#

杭州的民辦初中,初期都是不錯的,學(xué)校學(xué)生互相正反饋,到最后卻搞到畸形,掐尖大戰(zhàn),也是令人嘆息。
V14 發(fā)表于2021-02-26 15:22:35
6#

樓主的理由只說對了一部分,所以得出的結(jié)論不完全正確。只能說學(xué)校與學(xué)校之間的差距在縮小,但學(xué)區(qū)房仍是存在的。理由如下:
1、我基本認可樓主的有些說法,至少在杭州市公辦小學(xué)、公辦初中政府的投入基本平衡;
2、至于師資,會有差距,老牌名校的名師跟新辦學(xué)校的新老師(學(xué)歷雖也比較高)教學(xué)水平會一樣?但我覺得差距也在縮。
3、最大的差距是家庭實力、父母的重視與投入。生源是最大的因素,我先不論先天智商的差距,就算小孩的平均智商是一樣的。但因為名校的聚集和滯后效應(yīng),大量有經(jīng)濟實力和重視孩子教育的孟母型家長會把孩子送入名校,而這些生源會普遍比較好,物以類聚人以群分,這些優(yōu)秀的家長和學(xué)生反過來又成就了名校。
所以在相當(dāng)一段時間內(nèi),只要名牌大學(xué)還是個稀缺資源,對學(xué)區(qū)房的追求是不會停止的。
V7
勛章
發(fā)表于2021-03-20 07:06

是的,刻舟救劍,說得太好了
V10
發(fā)表于2021-03-22 00:46

說得通透!我覺得說的很在理~
探討一下,如果就近幾個區(qū)域(名小+菜。⿹u號上就近的小學(xué),用隨機性去控制學(xué)區(qū)房,您覺得有沒有可能會降一降學(xué)區(qū)房熱?
V14 發(fā)表于2021-02-26 16:03:22
7#

最初可能的確也沒有什么名校,像13中是因為是文教區(qū),學(xué)校老師的子女比較多,所以這批家長和孩子成就了13中,慢慢變成了名校。但現(xiàn)在13中不算文教區(qū)了,但由于聚集和滯后效應(yīng),還能保持一段時間的名校標簽。
現(xiàn)在的名校是一個聚集和選擇的結(jié)果。假設(shè)某段時間杭州所有孟母型的家長以讀“名校”為恥,以讀“差校”為榮,爭相把孩子送人“差校”,這樣的結(jié)果是“名校”變成了“差校”,“差校”變成了“名校”,或者所有學(xué)校都半斤八兩了。所以“名校”也不是金剛不壞之體,是家長孩子趨利選擇的結(jié)果。
教育局的手段是讓家長孩子不能直接選名校(通過全市統(tǒng)考),那家長和孩子就選學(xué)區(qū)房。所以學(xué)區(qū)房熱至少部分原因恰恰是樓主點贊的ZYJ的政策造成的,有點諷刺吧!
V14
發(fā)表于2021-03-31 22:01

也有理。人就是這樣,保證自己的利益優(yōu)先。 全市平均化,100%分配生試試看
V14
發(fā)表于2021-02-26 16:41:33
8#

公民同招,民辦搖號后,民辦的光環(huán)會褪色。
但過一段時間后,某幾個民辦初中還是會顯出他們的優(yōu)勢,這是老師收入差距造成的。
1、校際教師的收入差距,吸引優(yōu)秀老師。
2、校內(nèi)老師的收入差距,鞭策和激勵優(yōu)秀老師脫穎而出。
這是民辦對公辦的體制優(yōu)勢所在。
V14
發(fā)表于2021-02-26 17:18

你說的情況可能發(fā)生,也可能不發(fā)生,具有很大的不確定性。民辦初中總體優(yōu)勢下降,并且民辦也會分化,有的好一些、有的差一些,不像現(xiàn)在普遍碾壓公辦,F(xiàn)在限定按區(qū)招生實際上是保護了分化,使民辦也相對均衡。
參照杭州的民辦高中,樓主說的理由似乎不成立。但是情況還是有些差別的,那是因為高中優(yōu)質(zhì)生源都被公辦割韭菜了,綠城育華生源在優(yōu)高中也是偏下的,所以即使很高的物質(zhì)激勵、教師很努力,也是無法跟第一梯隊的公辦高中抗衡的,因為生源是決定性的作用。
但是在初中的話,新政后生源會均勻一些,不管名辦、公辦初中都會有一些優(yōu)秀生源,所以從生源生源上講,各個初中之間具備一定的PK底氣。所以民辦能否吸引優(yōu)秀生源取決于它的性價比(指民辦的優(yōu)秀程度是否對得起它的學(xué)費),經(jīng)過一段時間磨合,有的區(qū)民辦估計會沒落,有的可能重新崛起,這個過程除了所說的物質(zhì)激勵、學(xué)校的努力外,也受到家長學(xué)生選擇、教育局政策等因素影響,具有很大的不確定性,或許公辦初中比較弱的區(qū)的民辦反而是利好。
V10
發(fā)表于2021-03-22 01:01

回復(fù)@jian8800 我覺得民辦高中VS公辦高中,和民辦初中VS公辦初中,這個類比討論可能不太恰當(dāng)。
1.杭州強的民辦初中除育才系,基本都有公辦高中的背景。本質(zhì)上還是公辦高中的強勢。而這些公辦高中的強勢正是來源于師資和多年的教研成果。高中階段的學(xué)生大家都很努力,教師也都很負責(zé),關(guān)鍵點還是在教學(xué)的精準。
2.綠城育華高中有不少是出國向的,民辦高中比較強的其實是源清,但創(chuàng)立之時已經(jīng)是98年,和底蘊積淀極強的公辦高中杭高杭二們完全不好比。而民辦初中從文瀾建蘭創(chuàng)立起,就是帶著杭二學(xué)軍的老師降維打擊公辦初中,從而引得優(yōu)質(zhì)生源。但我認同您所說的,生源和師資互相作用,達成名校的結(jié)果。
另外多說一嘴,杭州前八名校的高中老師,真的強的,物質(zhì)激勵不太挖得走的……
V10 發(fā)表于2021-02-26 19:18:26
9#

以后學(xué)區(qū)房的孩子就是互相踩踏
V14
發(fā)表于2021-02-27 19:31:36
10#

為了學(xué)區(qū),鬧得不可開交的不少
V17
勛章 勛章
發(fā)表于2021-03-09 17:26:20
11#

差距很大好嗎。。。同樣一年級,我們做學(xué)軍小學(xué)的一年級數(shù)學(xué)試卷,就很可怕
V14
發(fā)表于2021-03-10 10:39

才一年級,教學(xué)就拉開至可怕的距離了?表示有點懷疑。
V14
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發(fā)表于2021-03-11 00:40

我家就是學(xué)軍小學(xué)的,一年級的時候班里墊底,現(xiàn)在三年級已經(jīng)混到中等了,再過兩年說不定就能進入前列了。

學(xué)習(xí)內(nèi)在動力靠自己、靠家長,外部環(huán)境(比如所謂好學(xué)校)只是一把尺子、一樣參照物,用來衡量自己所在的位置。
V15
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發(fā)表于2021-03-14 22:30

回復(fù)@天目懶人 絕對的不一樣,有些一年級孩子基本上都沒有什么作業(yè)呀,有些學(xué)校每天做到9點多培訓(xùn)班排滿是常態(tài)
V10
發(fā)表于2021-03-15 16:46

有試卷發(fā)來看看怎么可怕的么,哈哈
V10
發(fā)表于2021-04-10 20:53

哪有這么夸張
V14 發(fā)表于2021-03-10 09:34:12
12#

沒差距?那北京海淀黃莊的規(guī)模效應(yīng)是看看的嗎?
哪些媽媽們自成一套體系的科學(xué)育兒法,為何會讓這么多人趨之若鶩?
樓主狹隘了!
會買學(xué)區(qū)房的家長,絕對不可能只是覺得這個學(xué)校老師好能力強而去購買的,有很大一部分的原因是學(xué)校的學(xué)習(xí)氛圍好,孩子家庭教育好,父母都看重教育而去購買的。
V10 發(fā)表于2021-03-10 09:45:33
13#

首先生源就不一樣,這個至少近幾年是沒有辦法改變的。學(xué)區(qū)肯定是有的,只不過沒有像以前那樣集中在某幾個學(xué)校而已,但不能說沒有。
V14 發(fā)表于2021-03-10 10:09:26
14#

想當(dāng)然
V14 發(fā)表于2021-03-10 10:12:03
15#

愿意追求學(xué)區(qū)房的,最起碼家長是很重視教育的,愿意雞娃,也愿意付出和配合學(xué)校教學(xué)。有了這樣的家長和學(xué)生條件,再加上名校的教學(xué)底蘊,名校的成績能差到哪里去?
V14 發(fā)表于2021-03-10 12:01:21
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公辦小學(xué)的教師確實沒多大差距
V7
發(fā)表于2021-03-22 12:00

是的,學(xué)校也沒這么大差距
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2021-03-10 14:27:29
18#

看來你是沒有孩子在上學(xué)。
V14
發(fā)表于2021-03-10 15:14

我大的今年初三。小的今年二年級。
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2021-03-10 15:30

回復(fù)@陳先進 換個說法。你所在的學(xué)校本來不差,孩子也爭氣。
V6
發(fā)表于2021-03-14 10:53

回復(fù)@xdyg 他所叫好的文瀾實驗和華師大都是新學(xué)校。拱墅區(qū)很多學(xué)校這兩年才開辦的,學(xué)校之間就沒有什么差距,也算不上什么學(xué)區(qū)
V6 發(fā)表于2021-03-14 10:11:50
19#

小學(xué)差距不大你是在搞笑嗎?
我以前的小學(xué)老師(現(xiàn)在已經(jīng)快退休了)最近幾年分別在上城區(qū)3個中等以上的小學(xué)任教過,親口說差距不是一點點大。
都散了吧,樓主就是一個拱墅偽學(xué)區(qū)拖。
V14
發(fā)表于2021-03-14 12:06:43
20#

現(xiàn)在分配生政策也出來了,還在刻舟求劍追求求學(xué)區(qū)房,到初中畢業(yè)時,有得后悔。
V14 發(fā)表于2021-03-14 13:10:52
21#

不是家長刻舟求劍,我看是樓主不做調(diào)查閉門造車,典型的何不食肉糜?磥順侵鞯膬蓚孩子讀的都不是上課睡覺下課吵鬧,勒索同學(xué)給老師吃巴掌的學(xué)校。
V14
發(fā)表于2021-03-14 16:26

杭州市,沒有這樣的學(xué)校了。
在杭州市的民工子弟學(xué)校,也不存在你說的這些事情。
在拱墅區(qū)個只收外來子弟的民工子弟學(xué)校,其統(tǒng)考成績還排在前面。即使杭外,也能考進4個,達到平均水平。
V12
發(fā)表于2021-03-14 23:02

回復(fù)@陳先進 很多好學(xué)生不要進杭外的 他們看不上
V14
發(fā)表于2021-03-19 00:31

回復(fù)@陳先進 現(xiàn)在有些買了房的,尤其有些買了學(xué)區(qū)房的人總以為非學(xué)區(qū)房的學(xué)校有多糟糕,即使買了所謂的學(xué)區(qū)房的家長就這點視野與水準,可想而知學(xué)區(qū)帶給他的是什么,學(xué)區(qū)房拿來防跌漲價都要比死活說學(xué)區(qū)房的那個學(xué)校有多牛逼還來的靠譜點
V15
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發(fā)表于2021-03-14 21:41:54
22#

的確難
版主
勛章 勛章
發(fā)表于2021-03-14 21:58:32
23#

老師和教研還是很重要的
V16
勛章 勛章
發(fā)表于2021-03-15 07:16:39
24#

我要去重修九年義務(wù)教育了!
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2021-03-15 10:02:44
25#

為了學(xué)區(qū) 折騰一輩子
V15 發(fā)表于2021-03-15 12:53:03
26#

可以的

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