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更新于2024-09-19 18:25:47
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這幾天討論分道測速,我在車托之家看到2018年的一個案例:

外鏈也許不能顯示,我概括一下:

北京車,在山東被拍超速。車主回憶當時開了定速巡航,遂要求山東交警向其提供照片、以及測速儀的質檢證書:

《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真


《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真
《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真

這一看,還真漏洞百出:

1.超速照片沒有疊加違章代碼。這里提醒一句:公安部還要求疊加防偽碼,但早期電子警察拍攝的,都沒有這一項,所以違章照片大家真得過一下眼,別束手認罰。
2.測速儀要求一年一檢。但地方上往往走形式,改個日期了事。所以該處應有的“型號規(guī)格”“制造單位”空白。最搞笑的是,測試日期是12月15日,氣溫20度——這在山東是不可能的。車主也很嚴謹,查詢并提交了當地的歷史氣象數據,當天最高氣溫6度。。。

他又咨詢質檢總局和公安部,得到明確答復:上述照片和報告均無效。
《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真

遺憾的是,最后維權沒有成功。因為他在北京把罰款交了,才想起申訴。按照《道交法》,對違章有異議的,要去發(fā)生地的交警部門申訴,北京是無權受理的。而山東說:你在北京認罰了,那就等于默認無異議。他們已無法做后續(xù)行為,除非行政訴訟。車主照辦,但結果可想而知:法院駁回,依據就是道交法。

當然,也不是徒勞。警方表示了歉意;山東質檢部門派人到北京,登門補償了被罰的200元。貴圈好亂,居然是質檢賠錢而不是交警退款。大概感覺這位爺不好對付,怕輿論鬧大,牽扯出不可描述的事情?

其實這車主,也不是律師啥的,哪有律師開大通的?就一公司普通員工。但杠得專業(yè)。如果別急著認罰,還真告準了。

類似情況,我也遇到多次:
一,外地某違章,始終顯示“違章行為:未知”。我打了當地大隊的電話,才現判告訴我是闖紅燈。大概率也缺乏“違章代碼”,我當時經驗不足,認了。
二,也是外地違章,說“未按車道行駛”,我在杭州處理,頁面顯示無照片或者視頻。我:異議。答:可以,但必須去外地警隊才行。我:算了。這也是經驗不足,其實異議可以通過網絡或者郵寄等方式。

最后,有違章及時處理,因為較真需要時間。攢到年檢到期才去,就很被動。我曾經在年檢最后一天去消違章,發(fā)現兩次違停其實是一次(中間隔多天未動過),柜面2位正式民警對比照片后都認可,但流程上需要上報支隊審核。實際上我之前成功申訴過這種情況(為了破除99.99%的人認為24小時后就可以再次貼單的謬傳,我專門發(fā)帖說過此事,但撤銷確實需要時間),所以這次只好認了。。。

總之,成功的杠精必須有理有據,當然,還有時間——反正我是愿意耗的,“比爾蓋茨不愿意撿100美元”的雞湯黨請繞道。

PS:老江湖口氣或者犬儒主義也請繞道。政府窗口的官樣文章確實還有,我曾經替社區(qū)爭取到一些權益,事后寫了表揚信給上級部門,對方回電感謝我對他們業(yè)務工作的監(jiān)督,一大通執(zhí)政為民云云,不容我插嘴,說完就掛了,就像日本人的鞠躬或者收費站式的你好再見。如果不是夾帶幾個杭普,簡直懷疑是訊飛app。。?梢娂词故聝恨k成了,八股還是少不了。但總體上,平心而論比過去那是親民多了,山東尚且如此,浙江只會更好。

【補充】交通違章代碼查詢網站

分得很細。較真時一要看有無疊加,二要看是否對應。

此外,一些基本法規(guī)要了解。比如bearward的“違停”,他羅列出幾個不合法之處,其實可以申訴的,只是他不想糾纏。個人覺得杭州市區(qū)交警還是比較規(guī)范的,有較大成功幾率。當然,有些違規(guī)操作是全國性的,那就難了。比如公安部明令:違章處理和年檢是互不牽涉的,就一直得不到貫徹。
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版主
勛章
發(fā)表于2020-10-27 21:55:17

成本啊
V15
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發(fā)表于2020-10-28 11:06

問你呀
貴賓
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發(fā)表于2020-10-28 06:01:46

有些地方是真的亂來
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-10-28 11:07

你可以向上級投訴哇,你不是19樓最厲害的人嗎

實人認證

V16
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發(fā)表于2020-10-28 16:07

你遇到過是嗎

實人認證

V16
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發(fā)表于2020-10-28 16:55

回復@白大升 ???做這個倒是不含糊
超級版主 發(fā)表于2020-10-28 08:44:37

這分享太棒了,給后面的人有指導意義!贊一個!
V16
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發(fā)表于2020-10-28 16:07:23
2#

想象一下這個事情 換作是我 我得當場氣哭太窒息了 而且還憋屈
版主 發(fā)表于2020-10-28 18:33:08
3#

有時候杠的成本比較高,關鍵是沒有時間去杠
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2020-10-28 22:05:30
4#

沒有道理的亂來
V15
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發(fā)表于2020-10-29 09:33:11
5#

可怕
V15
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發(fā)表于2020-10-29 13:42:26
6#

還能這樣的
V15
勛章
發(fā)表于2020-10-29 14:58:53
7#

亂來啊
V11
勛章 勛章
發(fā)表于2020-10-29 18:41:21
8#

瑟瑟發(fā)抖
V15
勛章
發(fā)表于2020-11-03 09:15:23
9#

有些事情就要叫真,才能讓不法分子增加成本,不是每個人都破財消災。
V14 發(fā)表于2020-11-03 13:58:27
10#

較真時一要看有無疊加,二要看是否對應。
想問下疊加是什么意思

汽車達人

V14
發(fā)表于2020-11-03 15:17

照片上必須有違章代碼。超速一般是自動生成的,而且根據不同超速程度,對應不同代碼。但很多地方都偷懶,空白的;蛘邲]有細化,超10%和超50%用了同一個代碼,那么法律上無效的。闖紅燈等違章,是人工審核的,也存在無代碼等情況。
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-03 14:56:10
11#

沒有信號燈的人行道為讓行人,剛才網址查詢是扣2分,杭州為什么是扣3分?

汽車達人

V14
發(fā)表于2020-11-03 15:13

這個是杭州首創(chuàng),然后才入法的。條文確實是3分啊,3分第七條:
(七)駕駛機動車行經人行橫道,不按規(guī)定減速、停車、避讓行人的。
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-03 16:09

回復@lvnineteen 好吧

汽車達人

V14
發(fā)表于2020-11-03 16:45

回復@lkeyan 這條倆點:
一是無信號燈。這點您懂法但很多司機不懂,行人更是普遍以為腳踏上斑馬線就無條件獲得路權。所以一旦在有燈控的地方起爭執(zhí),我們一定要據理力爭,下車就劈頭蓋臉,該吼吼,該嘲笑嘲笑,別講什么禮貌。

二是這種抓拍一般都是在斑馬線后往車頭方向拍,審核標準就是你剎車燈始終沒亮。所以點一腳剎車,大概率會被放過。當然,這是狹義地討論規(guī)避。尤其是行人已經站上去,但猶豫是否過馬路時。

在現實中我個人是建議徹底停車,并示意對方先過,甚至他們不在線內——不是嘴炮,我確實有這個強迫癥。車讓人風氣不容易,但目前已蔚然成風(包括外地縣),超出了我們對國民劣根性的悲觀看法,別輕易破壞。
V14
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-03 17:02

回復@lvnineteen 現在很多被拍都是無意識的,如果真有人要橫穿馬路肯定會讓行,就是怕那種要過不過,或者行人就打算你車過了他才過的情況,這樣被拍也冤的

汽車達人

V14
發(fā)表于2020-11-03 17:05

回復@lkeyan 所以我說帶點剎車過。交警也很煩申訴,只要你尾燈亮了,即使減速不明顯,也不會算你違章的。
V15 發(fā)表于2020-11-03 15:20:02
12#

分道測速是有的吧,以后那些討論高速上哪個車道最好的帖子可以休矣

汽車達人

V14
發(fā)表于2020-11-03 15:39

有的。我在和本壇bearward的討論中,是明確了的,直接看下面鏈接的20#樓:
http://yapiao.cn/forum-5-thread-89631603077040769-1-1.html?sPid=88771603774579060#88901603762250122

雖然大部分被放過了,但全國范圍交流一下,中標的也不少:
https://forum.xitek.com/thread-1701549-1-1-1.html

另外,龍門架針對每個車道的測速也確實存在,其實也是有提示牌的,通常是“全路段測速”牌子,而不是“前方測速”。
V15
發(fā)表于2020-11-04 10:25

回復@lvnineteen 浙江省內好像是沒有。別的省份是聽說過,不過也是道聽途說,很少有真實案例。
所以我還是喜歡開最左側車道,為了超車不得以走第二第三車道時,前方龍門架只能踩剎車把速度降下來,以防萬一。
V12 發(fā)表于2020-11-04 08:41:04
13#

我覺得申述太難了,相比較現在已經非常便捷的違章處理,申述這種有可能是交警犯錯的事情,居然要還是要老百姓付出巨大成本來做,我覺得太不可思議了。

而且很多違章地點寫的并不是很明確的,有時候需要看照片確定自己的違章行為,現在網上連這點都做不到

點擊文字直達原帖參與討論》》》氣壞了!違章照片漏洞百出還被罰200,還申訴不了
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-04 12:57:41
14#

痛。
V9
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發(fā)表于2020-11-04 15:27:49
15#

違章還有理了
V14 發(fā)表于2020-11-05 12:17:01
16#

不要說異地違章申述麻煩,就是一個城市不同的區(qū)也麻煩,在濱江違章的,人在拱墅,還要跑到濱江交警支隊申述。

汽車達人

V14
發(fā)表于2020-11-05 15:34

看我21樓
V16
勛章
發(fā)表于2020-11-05 14:36:45
17#

謝謝分享。
V14
發(fā)表于2020-11-05 15:33:19
18#

濱江不可能是支隊。是大隊。

異議,應當向發(fā)生地交警提出,“發(fā)生地”,就是以縣(區(qū))級大隊轄區(qū)、或者高速公路大隊轄區(qū)為準。這是全國性法規(guī),無解的,因為總得有個轄權;杭州是大城市,您覺得不方便;外縣小地方,就無此感覺了。當然,即使同一城市,大隊也只是受理,撤銷必須上報支隊審核的。這固然增加屁民的時間成本,但也是法治的考慮。否則跨縣市、同級之間可以改判,你可以想象遍地黃牛,警隊腐敗。

問題來了:你也許會說,既然最后要支隊定,那么像杭州這種大城市,何不支隊直接受理申訴呢?若我家離支隊近,節(jié)約了跑濱江,也縮短等待審核的時間啊。

是的。早年間電子警察少的時候,確實是去支隊的;你跑大隊反而沒用,人家冷冷告訴你:不歸我管,有意見去支隊!而且支隊也沒個明確部門,跑法制處、秩序處,甚至科研所都有,為啥?電子警察都是科研所在弄。

后來電子警察爆發(fā)性增加,外地鄉(xiāng)鎮(zhèn)也到處都是,這就涉及誰管的問題了。所以08年出臺法規(guī):明確了“發(fā)生地”交警大隊。而且現在車輛爆發(fā)性增長,杭州支隊要接受申訴,哪里忙得過來?所以現在支隊只接受行政復議,即你有理有據被大隊認可了,填復議表,上報支隊。如果復議審核通不過,再考慮法院起訴。起訴其實也沒我們想象得麻煩,50塊錢,也不用律師,自己去法院填訴狀,接下來等開庭即可。起訴的對象,是支隊。

但是話分兩頭,對于現場違章,交警開了罰單、或者扣證、拖車這種,你有異議,還真只能去支隊。因為大隊不能既當運動員又當裁判員。而且這種異議屬于行政復議,不是申訴了——因為您當時已經接受處罰了,即使你不簽字也沒用,交警注明你拒絕簽字、或者無法送達等字樣,照樣生效。現在支隊也在一樓東側弄了個窗口,四五個工位,正式民警專門接待。不過呢,態(tài)度不會很好而已。

最后,除了上述情況,還有一種非電子警察的非現場違章。最常見就是違停啦,反倒是方便。中隊,大隊(含市民中心和各區(qū)的行政便民中心)均可申訴。城管貼條也是一樣。法理上看呢,因為現在貼條的基本都是臨時工,沒有執(zhí)法權的。當然,中隊你要搞清楚具體哪個隊。跨街區(qū)是不行的。

這里有個tips,違停能否連續(xù)貼,我講了多次。此外,現在大多數罰單是所謂“提醒單”,屬于不合法的擦邊球。但還是建議大家拿起來看一看,如果剛剛貼而且你覺得冤,立即致電當地中隊。我就這樣電話撤銷過2次,因為尚未入數據庫都好辦。即使無法撤銷,當天處理的話,也只要50元,法規(guī)允許的。

《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真

二來,如果一旦發(fā)現是違停告知單,那么就是正式民警貼的,如果你在前檔雨刮發(fā)現它,那么有戲了,因為法規(guī)明確要求側門玻璃。像這種情況,還有一種就是交警簽名過于醫(yī)生化,無法辨識出姓名的,都是無效的:
《業(yè)余杠精指南》:如何有效地和交警較真

——你是否準備杠一杠呢?反正我是想的。

V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-11 13:27

厲害了,關鍵是50塊,一趟支隊,一趟法院值嗎
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-05 15:51:41
19#

這樣真的合理嗎
V10
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-05 18:24:21
20#

應該作為提升道交法實施質量的醒木供奉起來
V12 發(fā)表于2020-11-06 10:00:53
21#

果然是鋼精。
V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-06 14:05:35
22#

好帖,咱們缺少的就是這種有理有據的認真
版主
勛章
發(fā)表于2020-11-06 14:58:31
23#

難受啊
V7
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-06 15:07:01
24#

像我們這種小白通常就認罰,從來沒有過申述的念頭,是法盲嗎?

汽車達人

V14
發(fā)表于2020-11-08 00:46

是法盲。但交警也有法盲,或法盲之處。

公安是最可能和我們發(fā)生交集的政府部門。除非是潛逃山林,否則即使你超然世外地不和任何其他衙門發(fā)生聯系,卻做不到不和公安發(fā)生聯系。再說咱平頭百姓,□□□□□□□□□□□不搭界,也就是開車違個章,打架報個警,噪音擾了民,才會涉及到運用法規(guī),所以了解一下很有必要。此其一。

二,警察的來源也很多。警校畢業(yè)的,其他專業(yè)考公務員的,部隊轉業(yè)的,這都未必對相關法律了然于胸,早年間則更為復雜。再說現在大量輔警/協(xié)警在做具體的事情,培訓水平參差不齊,不知法也是大量存在的。所以才設立法制處/科/員,對內督導糾偏,對外接受申訴和復議。

而且法治在前進,法制人員本身也在不斷接受培訓。路面值勤,哪怕是常年一線的正式民警,有些變化、細節(jié),都未必掌握,要當場打電話問法制科。比如,普通轎車到底能否拖曳房車上高速?自行車到底能否上車頂?非運營乘用車能否拆座位?我這些都還是刁鉆的。實際上很多常見漏洞依舊存在,他們要么不知道,要么出于方便,而沿襲下來了。

你說,有理有據的情形下,該不該杠?
V11 發(fā)表于2020-11-09 12:52:28
25#

V15
勛章 勛章
發(fā)表于2020-11-09 13:34:19
26#

難受啊

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